?

Log in

No account? Create an account
Рама на Ланке, тьфу, то есть Дана на лайне - В глухой провинции, у моря...
Январь 11, 2007
05:49 pm

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Рама на Ланке, тьфу, то есть Дана на лайне
вот такую фоточку на фотолайне выставил
Iliko Popkhadze:
Iliko с куском Богдана
на фотографии внимательный зритель заметит девочку
в красном, которую автор скоммуниздил взял отсюда:
Дана Богдана

Интересно и симптоматично обсуждение работы, в настоящее время
размещенной по адресу: http://www.photoline.ru/photo/1168480533 удалили наконец.

ниже я привожу избранные фразы (всё за исключением восторгов по поводу лицезрения),
но вот прежде моё мнение:

Один член клуба прёт у другого члена клуба работу, варварски
вшопливает её в свою картинку, снятую фотографическим аппаратом
Canon DIGITAL IXUS 40, после чего покровительственно хамит автору
при полной поддержке администрации. Шоу уродов. Театр абсурда.
Белены они что ли объелись!


Итак, читаем если не лень:
</td>

<...>
10. Zwir Bogdan 11.01.2007 17:24
Марина Звир: вообще-то, эту девочку зовут Дана:
http://www.photoline.ru/photo/1129135249

11. Татьяна Плотникова 11.01.2007 19:06
10/ упс :(( слов нет

12. Victor Ginzburg 11.01.2007 19:08
10 - классно ты её увеличил :))

13. Витала Тауз 11.01.2007 19:21
10 - да, постоянно такие недоразумения - один раз у Лоретты Люкс стырил мальчика, теперь вот у Звира девочку ;)

14. Олег Елесин 11.01.2007 19:25
10 13 Я не врубился чета. Это стврено насильно иль по любви и согласию? ;)

15. Валентина Донейко 11.01.2007 19:31
11/ ага:((
13/ ну воот, надо теперь детей перед сном пересчитывать:)

16. Витала Тауз 11.01.2007 19:33
15 - меня терзают подозрения, что не только детей, нo еще и стулья, и стеклопакеты..

17. Victor Ginzburg 11.01.2007 19:45
16 - стулья - не дети.

18. Олег Елесин 11.01.2007 19:52
14 стырено в смысле

19. Zwir Bogdan 11.01.2007 20:05
ау, аФтор, тебя спрашивают - 14 коммент :)

20. Iliko Popkhadze 11.01.2007 20:44
Марина Звир, ia dumaiu ne abitditsia, figurki ne xvatalo i vot kagbi v zaimi, . da, stulia navernaie vashi vitali a steni isho kavota.

sledishi variant budet s maie devchionkai. esli vas kak vsex ujarila.

21. Zwir Bogdan 11.01.2007 20:52
20/ уважаемый, просьба в следующий раз "как бы" спрашивать согласия автора, что ли :)

22. Iliko Popkhadze 11.01.2007 20:57
Zwir Bogdan, sledusheva aza ne budet, a vam nravitsia da besplatnaia reklama, xot eto mojna perestupaia cheres kakieto lutskie cennosti....
brao!!!

23. Zwir Bogdan 11.01.2007 21:04
22/ Мне твоя бесплатная реклама не нужна. И я вроде не давал положительного ответа на вопрос, который не поступил от тебя на возможность использовать фрагменты из моей работы. Вобщем удаляй фотку, если еще что-то от человека у тебя осталось.

24. Олег Елесин 11.01.2007 21:09
22 действительно нехорошо, еще и наезжаете Если так понадобилось можно же спросить или хотябы указать откуда взято, а так получается лажа какаята.

25. Iliko Popkhadze 11.01.2007 21:18
Zwir Bogdan , ostorojna voceknkax. !!!!

26. Admin 11.01.2007 22:27
Использование фрагментов чужих фотографий может нравиться или не нравиться, но согласно действующему в РФ авторскому праву:
Статья 21. Свободное использование произведений, постоянно расположенных в местах, открытых для свободного посещения

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение, передача в эфир или сообщение для всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии, изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом таких воспроизведения, передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю или когда изображение произведения используется для коммерческих целей.

Статья 6. Объект авторского права. Общие положения

1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.

3. Часть произведения (включая его название), которая удовлетворяет требованиям пункта 1 настоящей статьи и может использоваться самостоятельно, является объектом авторского права.

Поскольку в данном случае, использованный фрагмент, взятый из общедоступного источника не является самостоятельным объектом авторского права, то вышеупомянутый закон не нарушается.

Практически все случайно или осознанно используют в своих фотографиях чужие объекты авторского права. Например в своей фотографии http://www.photoline.ru/photo/1101149753 Zwir использовал портрет Сталина, который является самостоятельным объектом охраны авторских прав. То что на фотолайне нет автора этого портрета сути дела не меняет.

27. Zwir Bogdan 11.01.2007 23:06
26/ Портрет Сталина :) Это часть интерьера в помещении, которая участвовала в съемке. В данном случае девочка является главным объектом сюжета. Да, вы и прекрасно сами все понимаете. В общем, все ясно. Думаю, если б на месте моей карточки оказалась ваша, вы бы говорили абсолютно по-другому. Данным ответом вы даете право беспредельничать на вашем сайте.

28. Екатерина Шилкина 11.01.2007 23:13
26- ерунда. интернет там не подразумевается(насчет " месте, открытом для свободного посещения"). Все суды, когда были украдены фотки из интернета авторы выигрывали.

29. Sveta Novik 11.01.2007 23:21
Ну Iliko ну и расмешил ты меня. Взял ребенка стырил..lol

30. Виктор Дещенко 11.01.2007 23:25
13/ +1 Это уже рецидив.
очень некрасивая история

31. Александр Победимский 11.01.2007 23:33
/28/Давайте не будем голословным. Приведите конкретный пример где был выигран суд за использование фрагмента чужой фотографии. Если бы это было так, то я бы давно уже озолотился, поскольку вижу отдельные фрагменты своих фотографий на куче разной рекламы. Только вот замучитесь доказывать, что та нога, которую сперли у Вашей модели принадлежит ей. Подразумевается - не подразумевается, это не из юридических терминов. Сайт - общедоступный источник информации и попробуйте доказать обратное.

32. Iliko Popkhadze 11.01.2007 23:36
zavtra drugaia , uje maia devchionka budet staiat tamje , tak shto. davaite ne stestniatsia starix sten.

zwir, at ti umeeshe zavadit isteriku i iz muxi slana LOL

zavtra apiat vzaidiot solnce , i si budet v pariadke. do zavtra:)))

33. Татьяна Егорова 11.01.2007 23:38
Как мерзко... Илико, я уже писала Вам в первый раз, когда Вас, как карманника, поймали за руку с бесстыдным плагиатом... Я думала, что от позора такого Вы уйдёте с этого сайта... Но Вы остались. А жаль...

34. Zwir Bogdan 11.01.2007 23:43
32/ обтекай тихо и спокойно :)

35. Эмир Шабашвили 11.01.2007 23:43
будь я профессиональный фотограф, я бы поостерёгся размещать свои снимки на сайтах вроде лайна. Понятно что могут спереть, понятно что вряд ли удастся засудить. но чтобы спереть с гордо поднятой головой, покровительственно пеняя автору, при поддержке администрации -- этто новость. это круто.

36. Александр Победимский 11.01.2007 23:46
Вообще между красиво-некрасиво и законно-незаконно есть большая разница. Некрасиво ходить в дырявых носках, но вполне законно.
Что касается плагиата, то если быть точным:

Плагиат - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства. По законодательству РФ плагиат влечет уголовную ответственность.

Так что это юридически не плагиат.
Речь может идти только о том, что некто в своем изображении использовал часть другого изображения и о том нравится это или не нравится.

37. Александр Победимский 11.01.2007 23:50
/35/ Задача администрации следить за соблюдением правил сайта и законов РФ, а не участвовать в разборках авторов между собой. Предоставьте ссылку на закон, который был нарушен и изображение будет удалено.

38. Татьяна Егорова 11.01.2007 23:51
36) В любом случае, Александр, мне кажется такие случаи можно было бы прописать в правилах сайта. Да позорище же! Разве нет? Да ещё такая реакция якобы автора!!! Я понимаю, что крыса, загнанная в угол, бросается на людей... Но разве можно вот так всё и оставить? Или я чего-то не понимаю?..

39. Iliko Popkhadze 11.01.2007 23:54
34/ ti mne uje nadaiel lodachnik. !!!!!

40. Mikhail Steinberg 11.01.2007 23:55
35.Эмир Шабашвили: Эмир, молодец, правильна все сказал.

41. Эмир Шабашвили 11.01.2007 23:56
37 этот сайт не государство. тут администрация устанавливает свои правила. "свободный от преведов" и т п. имеет право. "админ на лайне больше чем админ". поэтому то что происходит под этой карточкой для меня новость.

42. Михаил Кондров 12.01.2007 00:01
ахренеть...

43. Екатерина Шилкина 12.01.2007 00:02
37- в следующий раз он Вашу украдет:)

44. Iliko Popkhadze 12.01.2007 00:04
JDU VAS ZAVTRA A SEICHAS SORRY KARTACHKA ISPORIAETSIA. ZAVTRA OPIAT POIAVITSIA. SPASIBO ZA KAMPANIU , A ZWIR TEBIA OSOBENNAIA VIP PRIGLASHENIE :)))

45. Виктор Рымарев 12.01.2007 00:17
Открыл карточку - понравилась; но потом..... непорядочно это как-то :((((

46. AndrewA 12.01.2007 00:19
бес ее поймет, ситуацию
с одной стороны возмущение автора цитаты понятно и разделимо
но с другой
положим вместо этого фрагмента вклеен например фрагмент скульптуры. причем всеми узнаваемыой скульптуры. (скажем церетели)
вызвало бы это аналогичную реакцию сайта? мне кажется - нет
а почему? с чего вдруг такая разница восприятия?
---
я слыхал будто бы есть фирма, живущая исключительно продажей права цитирования "хипи-бездей-ту-ю". что де все фильмы и спектакли, где напевается этот фрагмент, но права цитирования невыкуплены - юридически контрафактны
всем нашим это кажется диким...
а с чего собственно так кажется?

47. AndrewA 12.01.2007 00:24
46 "хэппи-..." - естественно :)

48. Ольга Кей 12.01.2007 00:32
Вараксин эксплуатирует Beatles, это тоже законно?

49. Iliko Popkhadze 12.01.2007 00:57
anton pavlovich chexov odnajdi zametil, chto umni libit uchitsia a durak uchit. duraki abajaiut sabiratsia v staiu v peredi glavni vo vse KRASE!!!!!

50. Sveta Novik 12.01.2007 01:05
Вот вот Iliko я тоже об этом подумала...собрались в кучу и сражаются за свое добро ефемерное..

51. Iliko Popkhadze 12.01.2007 01:13
NE SUDITE, DA NE SUDIMI BODETE; IBO KAKIM SUDOM SUDITE, KATIM BUDETE SUDIMI;.....
I SHTO TI SMOTRESH NA SUCHOK V GLAZE BRATA TVOEGO, A BREBNA V TVOIM GLAZE NE CHUVSTVUIESH?

EVANGELIA OT MATFEIA. GL7 2,3

52. Татьяна Егорова 12.01.2007 01:16
48-51) Смешно и грустно...

53. Татьяна Плотникова 12.01.2007 01:20
уже даже не смешно

54. Инна Решетило 12.01.2007 01:43
49 и прочие автора/ РАЗОЧАРОВАЛИ!!

55. Tatuna Nakani 12.01.2007 01:53
ia b bila davolna esl b persanaj iz maei fotki ispolzavali takim obrazam!!! saglasites chto rezultat katorii vi shas vidite , stoet paxval!!! vishlo zdorova i ochen krasiva!!! takuiu shumixu zatevat i vpravdze ne stoila ,tem bolee grustit...!!!;)

56. Инна Решетило 12.01.2007 02:07
55/ Если автору хочется "такой результат", то пускай бы сам снимал свою героиню и помещал ее изображение в свое творение, спокойно наслаждался бы результатом и радовал поклонников. Но если автор позаимствованной фотографии недоволен, какие могут быть вообще обсуждения!
Ну давайте ходить друг к другу, брать кусочки работ, клеить их в свое родное, при этом заранее даже не заручаясь согласием автора.. Вся эта ситуация - просто бред.

57. Влад Гансовский 12.01.2007 02:49
прогнил сайт

58. Iliko Popkhadze 12.01.2007 02:56
56/vi shto dumaite shto etot rebionok tak sniat ili kamunebut, ne vsilax sniat shtoto vrode etobo vi i vpavdu dumaite shto ai tak glup? eto prosto stanovetsia smeshno. prosto vchera nochiu ochen xatel etu kartachku poslat na sait i po maiei gluposti pervuije fotku vstavil prosto kak. akazalas ne tolko po glupasti, izvenite i ne sabiraius terpet vse vashi oskorblenia , prosto ia ne dumal shto vas vsex eta tak zadela. malenki fragment etoi kartachki. mne iskrenno jal, i ne tolka. mne jal chto vetom mire prastaia ia dumaiu ne zlaia aploshnost, i ia dumal shto kagbutto dobrix liudei, vizvalo v vas stolko zlosti. ia xachu sprasit vas vsex, etat fakt kotorovo vi tak ne lenias priniali za kanec sveta. ochen pardon. ia ne luchshe vas, no uviriaiu i vi ne luchshe menia... ia dumal chto ludi jivut vmeste dlia tavo chtob uchit liubvi ane ne navidit. izvinite za maiu epistol. mne ochen jal i za sebia ,i za vashu, vsex vsevedushest!!

59. Марк Пономаренко 12.01.2007 03:43
ну ведь это полный абсурд... я думал, что на лайне такое невозможно в принципе, и дело не в прописанных правилах, а в элементарной порядочности, здесь не фишки.нет, где тырят карточки, неужели "автор" этой вроде как работы этого не понял? так он еще и борзеет...

60. Iliko Popkhadze 12.01.2007 03:44
Tatuna Nakani , v adnom iz doliokix kraiov, kogda nashi pretki ucherejdali pervi parlament i pisalos odna iz velechaeshix poem v istorii chelovechestvo, jil bil narod, katori drujil s medvedimi.

vot tut i skazke konec.:))))

61. Mikhail Steinberg 12.01.2007 04:37
48.Ольга Кей: Точно про Вараксина! Девочка с косичками, возможно, тоже заимствована из "Джексон файв", а женщина та что с ней- из "Дианы Росс и Супримс". Я давно его подозревал, эксплуататора. Пол на него все время жаловался.
62. Алекс Гринберг 12.01.2007 10:39
ндаааа....

63. Natali 12.01.2007 11:35
:)) ух жарковато здесь, пойду, чайку выпью.. :)

64. Георгий Ахадов 12.01.2007 11:46
26\Админ, чего тут вилять-то, надо быть точным до конца,
Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты
авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения,
но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется,
и источника заимствования:... .

И тем более наши законы, что дышло...

65. Юлия Тепаева 12.01.2007 12:36
36. да при чем тут юридически-не юридически, законно-не законно.
Здесь совсем другая плоскость. Люди совесть теряют, представления о том, что хорошо, а что плохо, да ещё в такой наглой форме.
Вот что печально.

66. Игорь Фрид 12.01.2007 12:45
65. +1,
СТЫДУХА !!!

67. Сергей Беляев 12.01.2007 12:47
Можно сколько угодно обсуждать, но... это офигительное свинство со стороны автора данной работы... хотя и год свиньи, но нельзя так. Я думаю, что если бы автор спросил разрешение у Богдана использовать фрагмент его работы, то он бы не отказал, а так... противно и гадко...

68. Евгений Глушенков 12.01.2007 12:55
нормальная картинка, не хуже заимствованной

69. Сергей Беляев 12.01.2007 12:58
(68) Картинка хорошая, но за такие поступки хотел "2" влепить... робот сайта не разрешил. Пусть будет б/о ибо большего не заслуживает... ИМХО

70. Терентий Залипака 12.01.2007 12:58
У меня устойчивое ощущение, что и стулья со столиками из другой фоты... Где-то я их уже видел. Тока не помню где.

71. Максим Капранов 12.01.2007 13:02
/65/ 100%!

Ребята, всё просто. Осуждаете непорядочность автора? Не хотите повторения такого поведения им или кем-нибудь другим? Вспомните, что делают в нормальном обществе с подлецами, если их действия не осуждаются властью в должной мере. Не надо ждать решения свыше, объявляется бойкот и всё встаёт на свои места. Не ходите на работы этого индивидуума, не оставляйте ему комментов, не ставьте оценок, демонстративно забаньте его, в конце концов. И всё встанет на свои места! Лично мною это принято к исполнению с настоящего момента.

ЗЫ Позицию Админа понимаю, но не одобряю.

72. Сергей Вараксин 12.01.2007 13:16
61- Миша, передай Полу, что он уволен.

73. Валерий Самарин 12.01.2007 13:23
Ты высекаешь искры сам,
Назло тотальному потопу.
Из искры возгорится пламя
И больно обожжет вам жопу! (с)

74. Михаил Геллер 12.01.2007 13:50
Действия г-на Popkhadze безусловно нарушают Закон об авторском праве, поскольку не указан источник заимствования. Кроме того, эти действия нарушают все нормы порядочности. За них в приличном обществе "бьют канделябрами". Реакция "автора" вообще находится за гранью. Думаю, за такие дела нужно лишать регистрации навсегда.

75. Владимир Ролов 12.01.2007 15:24
Ну и ну... Был у нас уже один такой, некто Александр Эденхойзер. Это вообще всех и везде обокрал. Давно его что-то не видно, (ч)удака. Но свято мместо... так ведь?

76. Marina Zherdeva 12.01.2007 15:56
(26) "Практически все случайно или осознанно используют в своих фотографиях чужие объекты авторского права. Например в своей фотографии http://www.photoline.ru/photo/1101149753 Zwir использовал портрет Сталина..."
Одно дело, когда используется растиражированный и предназначенный для агитации и пропаганды плакат n-летней давности, его автора-то и не найти, чтоб спросить разрешение, а другое дело - наглое присваивание существенного объекта единичного фото-произведения известного, вполне досягаемого для вопросов-ответов автора. Разве нет?
В любом случае действия г-на Popkhadze и его вызывающие комментарии непорядочны. И вопросы порядочности и наши законы часто находятся в разных плоскостях, к сожалению.

Tags: ,

(24 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:markpon
Date:Январь 12, 2007 12:44 am
(Link)
офигеть! отписался там.
да, изменился лайн... прошли те времена, когда просто регистрация на этом ресурсе была чем-то вроде гарантии пусть не мастерства, но хотя бы порядочности.
Позиция Победимского вообще не понятна..., странно.
[User Picture]
From:mike_steinberg
Date:Январь 12, 2007 12:54 am
(Link)
Зная Победимского по сайту уже с года три- я думаю что он просто сначала чето недопонял, а потом уперся рогом, как обычно, и гнет свое. Спроси его в другое бремя- возможно он и посмотрит реальности в глаза...
Кошмар, конечно, дикость.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 01:10 am
(Link)
наверное так. все равно, дичь. я там с 2001-го, всякое бывало, но такого не было.
[User Picture]
From:mike_steinberg
Date:Январь 12, 2007 01:31 am
(Link)
Спорим что закончится фразой "А не нравится- уходите с сайта, что вам тут медом намазано?"
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 01:37 am
(Link)
Не, просто удалит карточку. Илико там уже отжигает по поводу русских и медведей:)
[User Picture]
From:eduardych
Date:Январь 12, 2007 04:12 am
(Link)
Да ничего такого не будет. Победимскому на все наплевать, пока ему не пригрозили расправой (как Туров) или не послали на три буквы (как подавляющее болшинство остальных). Ему (как хозяину ресурса) все скандальчики играют только на руку. Народ кликает на линки, люди со стороны приходят почитать, трафик усиливается. Когда народ ленится ругаться, он выставляет какое-нибудь очередное распоряжение администрации, которое сразу же привлекает обсыждение и трафик.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 10:46 am
(Link)
и правда, до сих пор висит%|
[User Picture]
From:eduardych
Date:Январь 12, 2007 04:16 am
(Link)
Я на самом деле удивляюсь, почему там до сих пор наши гавнюки-горцы на засветились. Они же как мухи сразу слетаются на такое.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 01:19 pm
(Link)
да, где это они? вечерком покрыли своими рекомендациями первую страницу, прикрыв срам, и были таковы. интересное кино.
кстати у этого иликовского кадрика забавный exif. если выше в него ткнуть, то он откроется на pbase и там его в подписи видно (ткнуть в full exif)
[User Picture]
From:eduardych
Date:Январь 12, 2007 02:12 pm
(Link)
А что забавного? 2004 год? Он и ее у кого спи..онерил?
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 03:00 pm
(Link)
ну мыльница, 2004 год. смешно.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 03:20 pm
(Link)
у него все карточки так, если использованы собственные фрагменты, то 2004 год, осень-зима, если exif пустой -- то видимо просто где-то взял, он очевидно чистить это дело не умеет.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 05:21 pm
(Link)
Я тоже анекдот вспомнил, подходящий к случаю:
человек ночью в купе на нижней полке поезда "Татарстан" просыпается от жуткой вони. Он открывает глаза и в слабом свете замечает как нечто пролетает мимо него с верхней полки и шлепается на пол, источая тот самый запах. Он вскакивает, стараясь не вступить, и в панике расталкивает спящего наверху пассажира:
"Гражданин, проснитесь, вы обосрались!"
И получает в ответ от спины и жопы спокойное:
"а я не сплю."

вот так-то вот. Ты тут бегаешь, расталкиваешь...а они не спят.
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 12, 2007 05:25 pm
(Link)
ну вот, удалили. согласно пророчеству:)
[User Picture]
From:victorg
Date:Январь 15, 2007 11:08 pm
(Link)
да ладно вам, как можно серьезно разговаривать с откровенно лживыми и злобноватыми персонажами с отвратительными характерами, на протяжении лет отфильтровываемыми (?? жутко трудное слово) сайтовской политикой, все эти хуйсоветы, жалобные книги, отметки, баны, запреты, бесконечные указания админа на то как, где и в какой форме можно высказываться. В последнее время действительно критическая масса идиотов переросла порог смешного на мой вкус, да и стареют все, характеры портятся, сексуальная неудовлетворенность растет, на лайне особенно заметно. Вот мне интересно, скоро ли начнут банить за маразм. Как демонстрируют примеры лайновских алкоголиков, руки долго еще стучат по клавишам после отключения мозга
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 15, 2007 11:23 pm
(Link)
Я всегда иду от противного. Лайн сведен к минимуму. Только избранные авторы и форум. Но клиника вроде той что выше для меня была внове.
[User Picture]
From:victorg
Date:Январь 15, 2007 11:41 pm
(Link)
ну я наоборот в основном коменты читаю, поэтому тут все проще пареной репы. Звир когда-то перекинулся парой коментов с начальником, начальник запомнил, видимо навсегда, поэтому в этом конкретном случае хоть целиком картинки красть будут, все равно он пальцем не пошевелит. Все-таки, Эмир, это все ужасно смешно на мой извращенный вкус :)
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 15, 2007 11:51 pm
(Link)
Наверное, я не следил.
И смешно и жалко их, убогих.
Просто к cлову: Пиросмани, как грузинские художники пытались как-то его социализировать, огранить, принять в свой союз. Он им сказал: "хороший союз это если бы мы собирались все в большом доме, пили чай и вино, говорили об искусстве". Был непонят. Были: заседания, постановления, звания. Об искусстве речь не шла.
[User Picture]
From:victorg
Date:Январь 16, 2007 12:08 am
(Link)
можно и пожалеть, лучше они от этого не станут :)
[User Picture]
From:amirko
Date:Январь 16, 2007 02:20 am
(Link)
квартирный вопрос испортил
[User Picture]
From:bogdan_zwir
Date:Июль 12, 2008 11:03 am
(Link)
да, тема хорошая)
[User Picture]
From:amirko
Date:Июль 12, 2008 03:11 pm
(Link)
привет Богдан
Поговорили и забыли, давно было
Потом я запись открыл (я всё почти открываю спустя время) -- и обнаружил что народ-то к ней тропу протоптал
Припадают, такскать, к святому ключу:)
[User Picture]
From:bogdan_zwir
Date:Июль 12, 2008 05:27 pm
(Link)
Привет! Случайно в правоохранительных органах не работаешь(работал)? ) Все зафиксировал, скомпоновал. Хороший компромат)
[User Picture]
From:amirko
Date:Июль 12, 2008 05:40 pm
(Link)
:) "не был, а бывал" ©
Emir Shabashvili Разработано LiveJournal.com